Как вести себя с коллекторами
Что делать, если меня достали звонки коллекторов?
Вообще то это их прямая задача – достать и если они достали, значит не зря едят свой хлеб. Мы рекомендуем в случае, если принято решение отстаивать свою позицию через суд – не тратить силы и время на разговоры, просто на время отключите телефон. Вежливо попросите присылать все по почте. Если все таки разговор состоялся, предупредите, что разговор записывается. (несколько вариантов разговора с коллекторами…)
Вообще то это их прямая задача – достать и если они достали, значит не зря едят свой хлеб. Мы рекомендуем в случае, если принято решение отстаивать свою позицию через суд – не тратить силы и время на разговоры, просто на время отключите телефон. Вежливо попросите присылать все по почте. Если все таки разговор состоялся, предупредите, что разговор записывается. (несколько вариантов разговора с коллекторами…)
Как можно наказать сотрудников коллекторского агенства?
Необходимо
отталкиваться от конкретного случая. Если в разговоре имеется прямая угроза и разговор записан, то необходимо обратиться в правоохранительные органы. Если сотрудники коллекторского агенства просят что то продать для погашения задолженности или взять кредит в другом банке (и этот разговор записан) – на лицо 163 ст УК.РФ. « Вымогательство, будучи посягательством на чужое имущество, по объективным и субъективным признакам мало отличается от насильственных форм хищения – разбоя и грабежа, соединенного с насилием.Необходимо
Вымогательство посягает не только на собственность, но и на имущественные права (наследственные, жилищные и др.) и служит способом завладения чужим имуществом.
При вымогательстве используется угроза как средство психического насилия. Реальность угрозы может подкрепляться применением физического насилия.
2. Объективная сторона вымогательства состоит из двух слагаемых – предъявления имущественных требований и угрозы причинения потерпевшему нежелательных последствий….» Вариант 1 (мягкий) – необходимо написать претензию коллекторскому агентству и направить в головной офис с указанием ФИО сотрудника, даты и времени звонка. Вариант 2 (жесткий) – пишите заявление в правоохранительные органы объяснив все происходящее своими словами. Желательно направить заказным письмом. В остальных случаях воздействий на коллекторские агенства почти нет.
Имеют ли право коллекторы покупать кредитные долги? И что делать если они имеют это право?
Согласно ст. 382 Гражданского кодекса Российской Федерации право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
В соответствии с п.2 ст.388 ГК РФ не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника. В случае отношений между гражданином – заемщиком и банком, правосубъектность которого изначально регламентирована специальным законодательством о банках и банковской деятельности, личность кредитора, т.е. как таковой статус коммерческой организации в качестве именно банка- субъекта лицензируемого вида, не может не иметь для гражданина – заемщика существенного значения на всем протяжении соответствующих правоотношений, значит уступка требований без согласования с заемщиком не допустима.
В соответствии со ст. 857 ГК РФ, ст. 26 Федерального Закона от 02.12.1990 №395-1 «О банках и банковской деятельности» банк гарантирует тайну банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте.
По императивному правилу главы 24 ГК РФ, закрепленному в пункте 2 ст.385 ГК РФ «кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования». Таким документом в рамках отношений по кредитному договору (ст.819 ГК РФ) может являться только сам как таковой кредитный договор.
Вы имеете право обратиться в суд с иском о нарушении банка п.1 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 №2300-1 «О защите прав потребителей.
Согласно ст. 382 Гражданского кодекса Российской Федерации право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
В соответствии с п.2 ст.388 ГК РФ не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника. В случае отношений между гражданином – заемщиком и банком, правосубъектность которого изначально регламентирована специальным законодательством о банках и банковской деятельности, личность кредитора, т.е. как таковой статус коммерческой организации в качестве именно банка- субъекта лицензируемого вида, не может не иметь для гражданина – заемщика существенного значения на всем протяжении соответствующих правоотношений, значит уступка требований без согласования с заемщиком не допустима.
В соответствии со ст. 857 ГК РФ, ст. 26 Федерального Закона от 02.12.1990 №395-1 «О банках и банковской деятельности» банк гарантирует тайну банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте.
По императивному правилу главы 24 ГК РФ, закрепленному в пункте 2 ст.385 ГК РФ «кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования». Таким документом в рамках отношений по кредитному договору (ст.819 ГК РФ) может являться только сам как таковой кредитный договор.
Вы имеете право обратиться в суд с иском о нарушении банка п.1 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 №2300-1 «О защите прав потребителей.
Как мне разговаривать с коллекторами и что я могу говорить при разговоре?
Во первых если нет желания с ними говорить – заставить Вас никто не может. Во вторых мы советуем задать некоторые вопросы сотрудникам коллекторского агенства и попросить их прислать копии некоторых документов с целью идентификации:
1. Заверенную копию учредительных документов
2. Копию положения о создании филиала или представительства
3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.
4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведет с Вами переговоры и обрабатывает Ваши персональные данные либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.
5. Заверенную копию кредитного договора.
6.Заверенную копию договора цессии. К договору цессии копию акта приёма-передачи. Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ).
7. Заверенную копию поручения, если это агентский договор
8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных).
9. Заверенную копию движения денежных средств по счету.
10. Расчет сумм задолженности.
Пока этого нет – с Вами разговаривает «некто» с неизвестной для Вас целью – решать Вам говорить с ним или нет (это Ваше право). Полагаем, что после озвучивания всего вышеперечисленного – желание звонившего продолжать разговор пропадет .
Во первых если нет желания с ними говорить – заставить Вас никто не может. Во вторых мы советуем задать некоторые вопросы сотрудникам коллекторского агенства и попросить их прислать копии некоторых документов с целью идентификации:
1. Заверенную копию учредительных документов
2. Копию положения о создании филиала или представительства
3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.
4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведет с Вами переговоры и обрабатывает Ваши персональные данные либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.
5. Заверенную копию кредитного договора.
6.Заверенную копию договора цессии. К договору цессии копию акта приёма-передачи. Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ).
7. Заверенную копию поручения, если это агентский договор
8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных).
9. Заверенную копию движения денежных средств по счету.
10. Расчет сумм задолженности.
Пока этого нет – с Вами разговаривает «некто» с неизвестной для Вас целью – решать Вам говорить с ним или нет (это Ваше право). Полагаем, что после озвучивания всего вышеперечисленного – желание звонившего продолжать разговор пропадет .
Меня постоянно пугают уголовным преследованием по статье «мошенничество», что это?
По поводу процедуры уголовного преследования: Часть 1 статьи 14 УК РФ: преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Таким образом, для признания состава преступления необходимы 4 составляющие:
субъект (Заемщик)
объект (Собственность банка- деньги)
субъективная часть (вина Заемщика)
объективная часть (само преступное деяние Заемщика).
1. Часть 1 статьи 159 УК РФ мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Рассмотрим объективную часть: обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество, ответственность за которое предусмотрена статьей 159 УК РФ, может состоять в сознательном сообщении заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях, направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.
Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица, либо личными или родственными отношениями лица с потерпевшим.
Вывод: при выдаче кредита никакой заведомо ложной информации не сообщалось: адрес, регистрация, уровень дохода и т. д. были известны банку. «Родственных связей» с банком также не имеется, а следовательно, доверия банк Вам не оказывал. Таким образом, в составе «преступления» отсутствует самое главное — само преступное деяние.
2. Статья 177 Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере после вступления в законную силу соответствующего судебного акта. Невыполнение этих обязательств влечет прежде всего гражданско-правовые последствия (гл. 25 ГК РФ). Криминообразующими признаками уклонения от погашения кредиторской задолженности являются крупный размер такой задолженности и злостность уклонения после вступления в силу судебного решения.
Примечание к ст. 169 УК РФ говорит о том, что крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей двести пятьдесят тысяч рублей.
Вывод: Отсутствие решения суда общей юрисдикции о взыскании задолженности и отсутствие крупного размера задолженности делают невозможным уголовное преследование по данной статье (опять-таки, отсутствие объективной части «преступления»), так что попросите их не фантазировать.
По поводу процедуры уголовного преследования: Часть 1 статьи 14 УК РФ: преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Таким образом, для признания состава преступления необходимы 4 составляющие:
субъект (Заемщик)
объект (Собственность банка- деньги)
субъективная часть (вина Заемщика)
объективная часть (само преступное деяние Заемщика).
1. Часть 1 статьи 159 УК РФ мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Рассмотрим объективную часть: обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество, ответственность за которое предусмотрена статьей 159 УК РФ, может состоять в сознательном сообщении заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях, направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.
Злоупотребление доверием при мошенничестве заключается в использовании с корыстной целью доверительных отношений с владельцем имущества или иным лицом, уполномоченным принимать решения о передаче этого имущества третьим лицам. Доверие может быть обусловлено различными обстоятельствами, например служебным положением лица, либо личными или родственными отношениями лица с потерпевшим.
Вывод: при выдаче кредита никакой заведомо ложной информации не сообщалось: адрес, регистрация, уровень дохода и т. д. были известны банку. «Родственных связей» с банком также не имеется, а следовательно, доверия банк Вам не оказывал. Таким образом, в составе «преступления» отсутствует самое главное — само преступное деяние.
2. Статья 177 Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере после вступления в законную силу соответствующего судебного акта. Невыполнение этих обязательств влечет прежде всего гражданско-правовые последствия (гл. 25 ГК РФ). Криминообразующими признаками уклонения от погашения кредиторской задолженности являются крупный размер такой задолженности и злостность уклонения после вступления в силу судебного решения.
Примечание к ст. 169 УК РФ говорит о том, что крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей двести пятьдесят тысяч рублей.
Вывод: Отсутствие решения суда общей юрисдикции о взыскании задолженности и отсутствие крупного размера задолженности делают невозможным уголовное преследование по данной статье (опять-таки, отсутствие объективной части «преступления»), так что попросите их не фантазировать.
Коллекторы кричат в трубку, что по договору они не обязаны меня уведомлять об уступке прав. Это правда?
В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».
В соответствии с ч. 2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.
В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
Пока нет правоустонавливающих документов, можете не переживать по вопросу звонков «новых» кредиторов.
В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».
В соответствии с ч. 2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.
В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
Пока нет правоустонавливающих документов, можете не переживать по вопросу звонков «новых» кредиторов.
Комментариев нет:
Отправить комментарий